徳川家康（山岡荘八の小説と推定）に登場。今川義元が人質の竹千代の教育について家臣と話している場面。義元は竹千代がなかなかの人物と見抜き、自分を脅かすと考えた。 義元の「むごい教育」とは、「厳しく教育すること」ではなく、必要以上に「甘やかすこと」だった。「武術や学問が嫌だというなら、無理にやらせるな。本人の望む通りに、何でも与えてやり、好きなことを好きなだけさせて、どんなわがままでも聞いてやれ。そうすれば大概の人間は駄目になる。」